カルデナスとMJは同じトレーナー

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カルデナスとMJは同じトレーナー
284: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (オッペケ Src7-kRlT) 2025/05/08(木) 09:10:24.91 ID:oHGMp22pr
やはりトレーナーがめちゃくちゃ優秀やな

285: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 6257-0urV) 2025/05/08(木) 09:18:53.92 ID:RydSBBLT0
>>284
ムロジョンにも付いてんだよねこの人
絶対舐めプしたら駄目だな

289: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ df24-7ORQ) 2025/05/08(木) 10:03:32.19 ID:dVGQ6FF70
>>284
アントニオディアスやフリオディアスの兄さんだよな、ボクシング一家だし人間味ある熱血漢だな

290: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ c602-7ORQ) 2025/05/08(木) 10:05:48.55 ID:FqcK9lX90
>>284
選手を鼓舞するの上手いよね

310: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 6363-oUYZ) 2025/05/08(木) 12:07:08.94 ID:oOPfv/Ne0
>>284
元々は二年前まで父親がマネージャーとトレーナーとプロモーター全部やってたんだよな
それが2年前にウーバー辞めてマネージャー含めて一新してから一気に世界戦まで上り詰めた

337: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 4b7e-gJ0A) 2025/05/08(木) 12:50:02.36 ID:NLnmSXrh0
>>284
マジで優秀だよなこのトレーナー

そして選手との関係性もよい
トレーナーは絶対に選手よりも上の立場にいるべき

井上のケースはそれが狂ってしまったのが問題だと思ってるよ

351: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 6bc5-L4A6) 2025/05/08(木) 12:56:46.19 ID:JGTIV/th0
>>337
ん?このトレーナーが井上の情報を収集した上で次回アフマにつくのか?

次戦思った以上に危険かもな

350: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 1ecc-c4Ac) 2025/05/08(木) 12:56:42.38 ID:zkPWPtVb0
>>284
ドキュメンタリータッチの映画みたいでカッコいいな

693: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ c6a7-RQDk) 2025/05/09(金) 03:10:27.60 ID:Y/638cua0
>>284
トレーナー同じだから9月のMJまでドラマが続いてるんだよな
より詳細な攻略法が引き継がれかなり危険だわ

286: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 6257-0urV) 2025/05/08(木) 09:21:54.32 ID:RydSBBLT0
情熱と理詰めとモチベーター力がセットで備わってる
291: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 63fa-Gs/X) 2025/05/08(木) 10:14:20.74 ID:o8JnmoZU0
カルデナスは左フック、右ジャブ、右ストレート全部早かったな
左フックなんか井上より早くね?ってくらいのハンドスピードがあった

でも何で井上は早いと言われるかが改めてよく分かる試合だった
全盛期のメッシが他の選手より1.5倍くらい細かくタッチ出来た様に
井上も他の選手より1.5倍くらいアクション出来る回数が多い
体幹、フィジカル、スタミナ、頭の良さが可能にしてるんだろうな

とは言え打ち終わり狙われたらその優位も関係無いが
本当は相手のカウンターが鈍るくらい6Rくらいはずっとジャブ突いて弱らせた方が良いが
オヤジが前半は絶対行くなと言って無い限りはこれから先も変わらないだろうな

292: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ f7ab-Jk0Y) 2025/05/08(木) 10:21:30.64 ID:Ft/7gjPp0
こんなこと言われたら頑張るしかないじゃん

338: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 5341-AgQJ) 2025/05/08(木) 12:51:00.16 ID:Cu4Oi6gt0
ボクシングにとって打ち終わりにパンチ出すのが一番有利であり危険が少ないっていうのもあるよね
だからこそパンチ出さなくなる
お見合いばっかりになる

344: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 5341-AgQJ) 2025/05/08(木) 12:54:40.80 ID:Cu4Oi6gt0
後だしパンチが圧倒的に有利なんだよ
だからパンチが出なくなる
井上はダウンくらって相手はカウンター打ち終わり狙いなのがわかってるのに
ダウン後もパンチ出して倒そうとしてたのはマジでやばい
あれはマジで褒められるべきだし倒したのもやばい

379: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 4b7e-gJ0A) 2025/05/08(木) 13:15:07.35 ID:NLnmSXrh0
でも、本来今回の試合だけ相手のトレーナーがずば抜けて優秀だったなんてことはないと思うんだよなぁ

井上戦で絶対に倒してやろうと思ってた陣営は全員が井上のビデオを研究しまくってそして対策を考えてたはずだ
そして選手自身も全員がカルデナスより下なんてことはありえない
カルデナスよりもいい選手なんて沢山いた

しかしそれでも昔の井上ならその対策の更に上を行くスピードとタイミングで相手を圧倒したんだよなぁ
これは特によくわかるのがロドリゲス戦で、井上は1Rでいきなり合わせられてびっくりしたといったが
そこからさらに集中して2Rで倒した
その井上の説明通りの試合内容だから見たことない人がいるなら見てみたらいい

そしてあの時の井上を見たら、今の井上がどれだけだめになったかがよくわかると思うね

404: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 4b7e-gJ0A) 2025/05/08(木) 13:32:49.39 ID:NLnmSXrh0
当時の井上ならカウンターに対するカウンターで倒せていた
ロドリゲス戦もそれで倒したし、ドネア2もそれで倒した

ドネア1は井上が1Rよすぎてドネアが楽勝だったから2R油断して食らったが、
今回は1Rから井上は戸惑うほど合わせられてる
それでもそのまま2Rも大振りを続けて相手を見くびり結果ダウンを食らった
2Rでは(多分)アッパーで鼻血もだしたのに、それでもまだ大振りをやめなかった
遅いからまるっきり捕まえられないのに・・・

425: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 9757-kRlT) 2025/05/08(木) 14:20:05.87 ID:gEgz96Hy0
アフマがダウン0は納得やな
首の太さが尋常じゃない

430: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ c602-7ORQ) 2025/05/08(木) 15:14:34.03 ID:FqcK9lX90
カルデナスもネリもダウン奪ったパンチ本人は見てないからな
あれ厄介

433: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 16f8-gJ0A) 2025/05/08(木) 15:32:29.36 ID:uHH+Lseq0
>>430
当たればラッキーみたいな感じで振り回してんやろな
試合内容もはじめの一歩の間柴VS木村を連想させられたわ

453: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ c602-7ORQ) 2025/05/08(木) 16:22:06.42 ID:FqcK9lX90
>>433
何か井上の動作を契機に
左ぶん回すがいちかばちかではいいのかもね
挑戦者はそれできるから

434: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 5341-AgQJ) 2025/05/08(木) 15:35:22.38 ID:Cu4Oi6gt0
ポイントも取る気が無い
1発当てれば、、、
こういう作戦でくると怖いね
井上は倒そうとするから作戦が当てはまるんだよな
アフマダリエフ戦で井上がどういう作戦で行くんだろうな

446: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 9f5d-lRWW) 2025/05/08(木) 15:55:19.94 ID:xGYso7kf0
>>434
僅差だろうがなんだろうがアフマはタパレスに判定負けでローマンもスプリットとポイント取るのが凄く上手いわけじゃない選手ので、
向こうが判定を捨てて一撃KOにだけ賭けるなら逆にポイントアウト勝つのはそこまで難易度高くないしボールも同じ

問題は井上が勝つためだけにポイント重視でKOに括らない試合が出来るかどうかなんだよな

449: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 6bde-9HuR) 2025/05/08(木) 15:57:56.59 ID:UPzEKcr50
タバレス、ネリ、カルデナス戦って苦戦のうちに入るのか?

478: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 5341-AgQJ) 2025/05/08(木) 17:02:55.58 ID:Cu4Oi6gt0
井上がアフマダリエフを倒そうとするかどうかだな?
ポイントで危険冒しませんスタイルなら普通に勝てる
名古屋のIGアリーナで倒しますスタイルなら危険だわ

482: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ c602-7ORQ) 2025/05/08(木) 17:05:51.28 ID:FqcK9lX90
>>478
井上尚弥は倒そうとするから井上なんだよね
アウトボクする彼はみたくない

479: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 376d-Q0yr) 2025/05/08(木) 17:03:59.23 ID:Pwn8FN/I0
逆に言えばアフマのトレーナーは手の内をカルデナス
で明かしちゃったとも言える 井上の弱点をどう思ってるか
アフマはアフマで作戦立てるだろうが果たして引き出しは
あるのか

483: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 5341-AgQJ) 2025/05/08(木) 17:06:19.01 ID:Cu4Oi6gt0
カルデナスの作戦は井上が倒しにくる前に出てくることを想定した作戦
アメリカで井上は必ずKO狙ってくると判断した作戦だからな

486: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ c602-7ORQ) 2025/05/08(木) 17:11:03.06 ID:FqcK9lX90
短いラウンドのKOだけ狙わなければいいと思うな
3Rまでは相手が効いたと思っても出入り繰り返してダメージ蓄積させていく
中盤以降は状況次第で仕留めにいくで

これやったら井上に勝てる奴相当絞られる

487: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ e309-sDkB) 2025/05/08(木) 17:13:01.18 ID:HUd2LZ/a0
フルトン戦みたいに半分までポイント取ることに専念してればいいんだよ

489: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 376d-Q0yr) 2025/05/08(木) 17:17:45.36 ID:Pwn8FN/I0
ネリも2ラウンド目結果ダウン取ったが
2ポイントビハインドをしっかり2,3で取り返そうと
ポイント取りに徹した
これでいいよな
結果ダウンも取れたりするし

490: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 776d-qMay) 2025/05/08(木) 17:22:00.16 ID:f8RWJ5kk0
そもそも極端にKO狙わんでもジャブやワンツーの威力高いからどんどん削れると思うんだけどな
前半ポイント勝負してりゃ後半自然にKO出来そうなもんだけど
フルトン戦がそんな感じ
でもフルトン戦も倒しに行ってないとかつまらないとか思わなかった
あれでいいじゃんって思うんだけどな

492: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 4b3a-bN/k) 2025/05/08(木) 17:26:37.88 ID:/9zZAzuV0
中盤に倒す計画と話してたから序盤から倒しに行ったというのは違うと思うな
2Rカルデナスの動きがよくポイントが流れそうになってたからそれを奪い返そうとして少し強引に攻めに行ったところに食らったんだと思う
クロフォードみたく序盤は相手の確認に使ってポイント捨ててもいいくらいのマインドなら丁度いいんだけどね

495: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 4b3a-bN/k) 2025/05/08(木) 17:35:59.38 ID:/9zZAzuV0
井上攻略法としては序盤にラッキーパンチ当てて倒すしかないわけだが、それを分かってるのに敢えてリスク取って攻めに行くってのがマジで意味分からんよな

496: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 5e6e-0urV) 2025/05/08(木) 17:39:11.35 ID:TAduhXbQ0
井上はナルシストのプライドモンスターだからきっちり修正して仕上げて来るだろ
今のダウン論争に相当頭に来てると思うわ結果ここで倒れててよかったになる
504: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 376d-Q0yr) 2025/05/08(木) 17:49:03.06 ID:Pwn8FN/I0
まぁネリのは不注意だが
カルデナスはあれは誰でも貰っちゃうだろうな

535: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 5341-AgQJ) 2025/05/08(木) 19:31:32.13 ID:Cu4Oi6gt0
やべーなカルデナスのトレーナー
こいつアフマダリエフのトレーナーでもあるんだよな

https://twitter.com/boxingnboxing/status/1920221000777511093?t=_ATP4lbtoFn2PnEvZ4HrFA&s=19

661: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 9218-UibN) 2025/05/09(金) 00:56:15.30 ID:rtS6xFTd0
>>535
熱いトレーナーだな。かっこええわ。

558: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 53d9-0dhc) 2025/05/08(木) 20:09:31.16 ID:/APRXZzK0
いずれにしても次のMJ戦で全てが分かるだろう
井上が劣化衰えているのか
カルデナスが強かったのか

589: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ b28c-4G8a) 2025/05/08(木) 21:25:53.09 ID:YAijLACo0
相手が名前や前評判有る方がいい動きするからな井上は
ナルバエス、ドネア、フルトン
無名だと結構雑になる

591: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 1e9c-uC47) 2025/05/08(木) 21:28:43.18 ID:hGJ3heFH0
まぁ無名に雑になるのは結構ある
控室出る前にワセリン塗ってとか、リング上がった直後の表情にイマイチ集中力感じないものはあった

696: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 376d-Q0yr) 2025/05/09(金) 03:21:51.43 ID:SaDE/bUT0
>>591
バトラー戦も相手がしょぼいからモチベーションわかないみたいなこと
言ってたからな
練習は手抜かないがどこかでやっぱり気が入らないと
だからチューンナップもやりたくないって

井上が負けるとしたら劣化以外はカルデナスみたいな伏兵に
気合不足で負けるのかなと
ちなみにドネア初戦もオワコン思って舐めプしたよな
トーナメントドネア指名するつもりだったらしいし

594: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 4b7e-gJ0A) 2025/05/08(木) 21:36:54.53 ID:NLnmSXrh0
マクドネルは初バンタム挑戦
ロドリゲスはもともと強いといわれていた、そして1Rでジャブにカウンターあわされて本気モードになった
パヤノは1Rでいきなりだから考察は難しいな

井上が弱者相手に舐めプするのはディパエン戦とかで一応わかりやすい
しかしそうであってもこんな風にダウン食らっても落ち着かないまま7Rでもいいの貰うとか、、、
根本的にずれてるとしか思えない

611: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 6b9a-sDkB) 2025/05/08(木) 22:02:43.89 ID:Kvg7W9Vj0
パヤノ戦後の一発狙い大振りスランプ期のように1ヶ月は練習やめるべき

623: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 776d-qMay) 2025/05/08(木) 22:44:56.54 ID:f8RWJ5kk0
>>611
その時は休んだんじゃなくてスパー中止して基礎練習に戻ったんじゃなかったっけ?

700: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 376d-Q0yr) 2025/05/09(金) 03:41:46.38 ID:SaDE/bUT0
カルデナスのトレーナー素晴らしいが
冷静に後から見たら彼のプランは左フック一発以外は全く遂行できてない
させてないよな
打ち終わりは狙ってたが井上はそれもらってない
井上の右にアッパー打て言ってたが当てられず右は何発も貰ってる
しダブルジャブ右に左フック合わせろも当たってない
まぁデカいの一発以外は前に出て打ったボディと左フックだった
カルデナスが勇敢だったがまぁそこはモチベーションあげた凄さだよな

703: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 5e63-5RKp) 2025/05/09(金) 06:37:29.93 ID:7iFkvOqA0
アフマダリエフには慎重に入るでしょ
もう無理にKO狙わなくていいと思うんだが

706: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 376d-Q0yr) 2025/05/09(金) 06:41:20.53 ID:SaDE/bUT0
まぁカルデナスはベガスだったし実際強かったが
格下言われてた相手やから拘ったと思うけどね
陣営も判定でいい言ってたのに無視していったからな

824: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 1e8c-kRlT) 2025/05/09(金) 11:19:59.88 ID:6oRzcEsS0
そもそもトレーナーがカルデナスの今後を考えてこれ以上打たれたら次で止めるからなって言われたタイミングでダウン後のラッシュで止めたから絶妙なストップなんよ
あれ以上やってたらカルデナスは再起不能かダメージ残りすぎて後遺症負ってた可能性もある

866: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 1620-4G8a) 2025/05/09(金) 13:05:29.34 ID:QzXYqCOE0
中谷潤人が分析した井上尚弥の防衛戦「カルデナスは”足を使わされていた”」
https://friday.kodansha.co.jp/article/423858

870: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 1e5c-kRlT) 2025/05/09(金) 13:18:35.60 ID:6oRzcEsS0
>>866
中谷めちゃくちゃ頭良いな
こりゃ強い訳だ頭が良い奴がボクシングも強い
フィジカルや能力が同じなら最後は頭脳戦やからな

868: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ d61d-SxgE) 2025/05/09(金) 13:06:48.90 ID:Jq6cF0rv0
なるほどね
中谷は井上をコントロールできると思ってるんだね

873: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 1e5c-kRlT) 2025/05/09(金) 13:22:49.01 ID:6oRzcEsS0
普段感謝感謝しか言わないから頭悪いのかと思ったらとんでもないな分析力も言葉にして発信する能力も高いやん

875: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 9f1e-bN/k) 2025/05/09(金) 13:26:49.05 ID:nhHZI3AU0
真吾パパはもう自分が教えられることはないと言ってたしミット打ちは井上が指導してやってる始末
全て一人で作り上げてるに等しい
もう騎手乗せないで勝手に走ってる馬みたいなもんだ

876: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 6b22-DXKe) 2025/05/09(金) 13:30:48.07 ID:CfdzRyUd0
それでいてリング上ではサイコ感あるのも面白いわ中谷

893: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ f7cb-GKzt) 2025/05/09(金) 14:23:54.76 ID:w38hkJQ90

900: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 (ワッチョイ 1620-4G8a) 2025/05/09(金) 14:40:43.84 ID:QzXYqCOE0
>>893
タイトルだけでワロタ

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