大谷翔平「技術よりもまずフィジカル」←これを言うアスリートが今まで日本に居なかった理由

1: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:29:23.00 ID:FEMv/Dti0

何故か

3: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:31:22.51 ID:BeLubXiL0

そいつも日本にいた頃はヒョロガリやったやん
アメリカはデータ主義とスポーツ科学の国だから感化されただけやで

8: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:32:25.85 ID:5AjlNmPX0

そこで戦うと負けるから

11: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:34:36.26 ID:B1QBYY5+0

基本白人黒人の方がデカいから

13: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:35:17.90 ID:478jGDJm0

テクニックは言い訳とかいう身も蓋もない言い方好き

14: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:35:31.85 ID:Vc8BKqtp0

ラグビー日本代表の外人コーチが
「日本人はフィジカルはないけどテクニックはあるなんて幻想」
「テクニックとは習得できる、実践できるフィジカルありき」
って言ってフィジカルトレーニングさせまくったから躍進したんやで

19: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:36:15.96 ID:2M3Tf4bOM

>>14
大谷も同じようなこと言ってたわ

15: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:35:39.43 ID:2M3Tf4bOM

技術は曖昧やからな

18: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:36:02.14 ID:usBN+ogt0

大谷だけじゃなく吉田鈴木まで渡米するにあたってゴリラ化してんのに
逆にしぼんでる筒香はマジで何なんだよ

22: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:36:28.32 ID:Ht3oPd8C0

中田、全盛期本田圭佑←こいつがサッカーでも証明してたよな

24: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:36:46.32 ID:Az/CnARE0

サッカーで何十年前から言われとったわ

29: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:38:24.47 ID:gFY/ReS/0

小手先の技術でどうにかなるのは中学までやわ

31: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:38:44.25 ID:PXfoEK0G0

城島が言ってたぞ
まずフィジカルありきでそれを活かすための技術だと

34: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:39:40.06 ID:0oVO+J9n0

だってイチローがどれだけ鍛えても大谷の肉体にはならへんやん

37: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:40:02.69 ID:BeLubXiL0

そもそもフィジカルに対する考え方も日本人は「遺伝的に無理」とか非科学的だろう
アメリカはスポーツ科学でどんな栄養素をとればどう身体が育つのかもわかる
とはいえ日本もジムブームはきてるが

40: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:40:35.99 ID:ix1cXSfz0

ダルビッシュとか言ってたけどお前ら否定してたやん

42: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:40:52.14 ID:7q7aSazB0

あのアへ単がこれが日本人選手の生きる道って誤った例を示したから
これで20年ぐらいあのカスみたいなプレースタイルで野球やる子ども騙してたしマジで罪深いだろ

49: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:42:37.61 ID:e9TWJM8Ad

>>42
松井がね…

94: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:55:37.82 ID:sRydAMlQ0

>>42
いやアスリートになろうとしたら殆どの日本人が貧体ベースなんやからイッチのスタイルは合ってるやろ
身体に恵まれてる1部の奴は大谷スタイルを目指せばいい

102: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:57:48.35 ID:BQGxhd55M

>>94
一番の間違いは骨格や持って生まれた体格言い訳にしフィジカルから逃げることやろラグビー選手としてはかなり小兵の五郎丸も言うとることや
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4214765aaa0cb44661fceef044a7346aad5acebf

131: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:02:10.66 ID:sRydAMlQ0

>>102
小兵タイプはイチロースタイルが最終形態やん
イチローだってフィジカル鍛えてたやろ
なんでフィジカル全否定で技術全振りでなんとかなるみたいな極論なってんねん
フィジカルありきは大前提やろ

154: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:05:56.05 ID:1XD7A03D0

>>131
タイプって言葉がそもそも幻想や
大谷はスピードもトップクラスやし

43: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:40:52.32 ID:omDGXrjB0

サッカーもフィジカルやパワー重視の価値観に転換んすれば飛躍的に伸びるよ

45: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:41:35.66 ID:EHY0mtoJ0

トランクスが悪い

47: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:42:18.93 ID:gLSdVb1H0

40代前半のイチロー脚はゴツいもよう

179: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:11:00.48 ID:Pu2jGRH00

イチローも身長180で>>47の体格やし
フィジカルも普通に及第点やろ
というか及第点じゃないのに活躍してたらそれこそ少年漫画よ

52: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:44:19.08 ID:LfqD7Aw+0

サッカーはフィジカルモンスター育てるべきだわ
全盛期本田圭佑1人いるだけであんだけボール持てるんだから2．3人いりゃ世界で戦えるだろ

63: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:46:43.74 ID:W9Y90t9i0

フィジカルが完璧なら投げる打つぐらい普通にできるからな
技術がいくらあってもフィジカルが弱いとプロにはなれない

81: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:51:33.95 ID:FsrAk0ip0

高度な技術にはそれに見合うフィジカルが必要だった
フィジカルを鍛えてない人は技術も足りないということ

90: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:54:19.84 ID:MZMVL1LK0

>>81
結局それだよな

92: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:54:30.08 ID:OPrj+wKA0

向こうで一線の指導者にならんとたまたま自分がMLB上位のフィジカル持ってただけってなるからまだ分からん
研究政策と同じで指導者側は貧弱な日本人の土壌で世界と勝負しないとだから

97: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:56:19.52 ID:DVBqlcco0

イチローに責任は微塵も無いけどイチローのせいってのは実際そうだろ
筋トレが馬鹿にされてた時代に一見すると技術だけで戦ってますみたいな人が最高峰のプレイヤーになったんだからそりゃそっちに振れるわな
振り子打法がかっこよかったのが悪い

105: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:58:01.64 ID:KlTTdiW40

だってそれ肯定したら
白人黒人にフィジカル基本勝てんからテクガー言うしかないやん

116: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:00:07.64 ID:BQGxhd55M

>>105
劣るからこそ少しでも差埋めんとテクニカルすら発揮出来なくなるだけやで

107: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:58:15.12 ID:y+84aesN0

大谷ってまずは身体の使い方が上手いんちゃうの
大谷の打ち方って身体の使い方が特殊でマネするの難しいって言われてるし
そこら辺の才能が凄いんやと思う

109: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 19:58:22.12 ID:P1A0XgbI0

中田やトッティが完全にフィジカル偏重になってる言うてるのに聞こえないふりしてるサッカーよりマシよ

126: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:01:34.68 ID:DVBqlcco0

>>109
今の日本代表なんて寧ろ完全にフィジカル重視でしょ

130: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:01:57.00 ID:0Kykl6wjr

食事を軽視してカレーばっか食ってたイチローに聞かせてやりた

132: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:02:35.21 ID:usBN+ogt0

サッカーバスケはコンタクトスポーツだから久保みたいなヒョロガリは通用せんわ
漫画みたいに「触れられもせず華麗にドリブルで～」なんて現実には不可能だし

134: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:02:39.49 ID:DVBqlcco0

つうかそもそもアメリカ人が練習しないみたいな謎の風潮はなんなんだろうな

135: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:02:48.62 ID:7tEYYAv1M

そもそもフィジカルないと技術的に工夫の余地ないやん
それを無理やり見だしたのがわざと詰まらせるとか内野安打とかになるんだろうけど

138: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:03:08.87 ID:gxQkSloHd

投手はフィジカル強化できる環境整ってからめちゃくちゃ能力上がってるしもっと早くから取り入れられてたらよかったのに

143: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:04:01.42 ID:ixr6vCEZ0

イチロー「ポテンヒットより良いあたりのライナーが評価される野球はおかしい」

再現性考えたらそらライナーのが評価高いのは当たり前だよな

148: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:04:45.36 ID:P0j68WTS0

野球ってもともとフィジカル主義じゃね

160: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:06:29.57 ID:DVBqlcco0

>>148
野球に限らずどのスポーツでも全てのカテゴリーで練習量で作られた肉体を武器にやらなかった奴らより上回ってきたのを外人見て諦めてたってことやろな
諦めなかった現代人は普通に勝つようになってきたから間違いでしたって話

159: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:06:11.05 ID:BObomtY80

メジャーに行った秋山を見てると技術の前にフィジカルなのはよくわかった
ボールを捉えても飛ばなきゃ意味がない

182: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:11:22.86 ID:P1A0XgbI0

最近ハーランドがタックルに来たディフェンダー逆にぶっ飛ばしてゴール決めてたけどさ
あれがファウルでも何でもないんだからフィジカルいらんとかあり得んのよほんと

184: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:11:40.74 ID:UtSX8UxX0

イチローが活躍しなくなったのがMLBのピッチャーのレベル上がった頃やからな
時代は変わっていくんや

185: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:11:49.80 ID:7Uwn2cXY0

サッカーで何でフィジカル無くても何とかなるんや
久保がスペインでレギュラーな時点で世界中のサッカー選手として上位1%に入っとるやろ
海外のガチムチが何で久保に勝てんのや

195: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:14:40.18 ID:AyESSZsA0

>>185
ファールがあるからディフェンスはそこまで無茶できないやん
相手が触れない所にボールを置き続ければええ訳やからテクニックでもどうにかできる

226: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:20:09.05 ID:g0vr8D4x0

実際イチローが今のパワー対パワーのMLBはつまらない頭使ってないと批判しているのは事実だからな
かなり的外れな批判だと思うけど

大谷に対するやっかみもあるんだろうね

264: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:28:18.55 ID:xzGo3QFur

ラグビーはスピードとか戦術とか小手先の理論に逃げずにフィジカルに真摯に取り組んだ結果強くなったからな

266: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:28:37.05 ID:ohLC0MvA0

大谷の体格あったら誰だってそーする、俺だってそーする

288: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:35:17.29 ID:BRLU34fK0

筒香なんてスラッガータイプのくせにフィジカル捨てたからな
そら終わるわ

319: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:45:20.46 ID:MCU3SQl00

フィジカル&データって結論でちゃったもんね

322: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:46:16.16 ID:GIAC2NY30

鈴木誠也も吉田もバリバリ筋トレしてあれだけど？
あそこが日本人の限界だよ
大谷は突然変異

347: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:50:00.54 ID:8LP3Mr7J0

>>322
その限界を目指さず裏道探す方向を目指しましょうと言った所でその裏道に特化した天才がただ１人しか一流の域には到達出来なかったのが現実なのに
どうしてさも日本人は裏道の方が向いてるみたいな話を一般論かのように言うのかって話よ

333: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:47:43.49 ID:9z47IFRz0

正直野球観が変わりすぎてイチローの技術とフィジカル持ってるやつが現れてもイチローのスタイルには進まんと思う

338: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:48:33.90 ID:0KCH1EB80

ボディビルダーが野球に転向したらどうなるん？

348: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:50:02.90 ID:gLSdVb1H0

>>338
ボディビルダーなんかはあくまでそれぞれの筋肉を大きく魅せるためのトレーニングをしてるわけだから他の競技における特異的なことはしてないし転向しても筋力のある初心者でしかない

349: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:50:42.53 ID:DPziSjlW0

クリロナはいわずもがなメッシもわりと筋肉あるしな
ムバッペなんて脚の筋肉やばすぎて太ももがクソ太い

354: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:52:05.75 ID:BeLubXiL0

まあ日本でも筋トレブーム、ジムブームが海外経由できてくれたし
方向性は間違ってないで

366: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:54:59.24 ID:swjIGqQD0

野球はスイングスピード上がれば打力がそのまま上がるからな
サッカーはそういはいかないけど

367: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:55:29.50 ID:4ul8SJ6j0

イチローくん「ライオンって筋トレしないでしょ」

376: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:57:25.49 ID:uAEbkkuB0

>>367
ライオンは野球しないでしょで終わってしまう話

371: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 20:56:18.76 ID:wBpjgMp0M

イチローも普通に初動負荷トレーニングしてるやん

407: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:06:35.75 ID:X2SQjwmP0

柔道でも井上康生が監督になってから筋トレを重視するようになって日本柔道が復活したんや

414: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:09:40.71 ID:fPgfv3Qp0

とういかフィシガルで負けるならスピードでも負けるよな

421: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:12:14.86 ID:+ZyNQ0Jd0

バッティングなんて棒を最速で振って当てるだけでええんやからそらフィジカル至上主義に落ち着くわな

459: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:27:11.45 ID:usBN+ogt0

チビだから～→いや筋トレしないよりはした方がいいよね
アジア人だから～→いや筋トレしないよりはした方がいいよね

464: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:28:29.83 ID:jDlP5l1Jd

投手でフィジカルから逃げるやつは完全にただの逃げ

479: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:34:55.65 ID:+YGx3eBYa

大谷ってMLBでいきなりノーステップにしてops.900超える化け物だからな
技術というか身体の使い方が天才
そして鍛える箇所や量が適切だからまぁ筋肉に関しても秀才

506: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:43:44.29 ID:M5+GCror0

イチロー時代2000〜2020
球児「僕たちもイチローみたいにフィジカルから逃げて技術を磨こう！！！」

大谷時代2021〜
球児「筋肉！筋肉！！！フィジカルこそ全て！！！」

いい時代になったよなイチローが活躍してた時代は暗黒期だわ

508: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:44:06.42 ID:GXHlTikt0

野球のええところは出力高くて再現性あればメシ食えるから始めるのが遅くてもなんとかなる
サッカーは始めるのが遅いともう無理らしい

509: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:44:10.47 ID:juaWW4MXH

会心の当たりでもホームラン打てないやつと
どん詰まりでもホームラン打てるやつの差は絶望的だな

513: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:45:41.64 ID:xHv2b+Bv0

大谷のショートフライがホームランになるのは異次元だわ

515: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:47:41.35 ID:GXHlTikt0

技術よりもまずフィジカル

516: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:48:34.44 ID:ZZuLHCD50

>>515
ヒョロ過ぎやな
これで150バンバン出してたのがまず才能やな

541: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 21:57:51.34 ID:7EhT22z80

本田圭佑はしつこい位に技術なんか高校生で止まるでって言い続けてたな
野球界って遅れてるよね

584: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 22:18:43.67 ID:S/GvIC2N0

野球なんか瞬発力のスポーツなんやし
そりゃフィジカル大事だろ
まぁ技術の面もかなり大きいスポーツではあるけど
あるにこしたことないよね

590: それでも動く名無し 2024/03/05(火) 22:20:48.81 ID:GmXQUfM00

そら190越えの体格あればフィジカル付けるのは合理的だろ
技術なんてあとでどうにでもなる